我们还可以用建州诸申的首级，换取各种物资。」
「我犹豫不决，不知道该听谁的，特意找你们议一议。」
奇克图首领冷笑了一声，骂道：「狗屁的汗。他家前五代人不就是在胡里改江混生活的伯颜帖木儿吗。当年被索伦人打败，差点灭族，逃到朝鲜去了。在朝鲜也站不住脚，又被打回鸭绿江北岸。要不是永乐皇帝收留他们，他们早没了。」
跑伦首领也说道：「大明的官职是明码标价的，我们祖上都领过俸禄，那是实实在在的能到手的利益。至于建州人，他们空口白牙就想我们跟着他们去南朝抢劫，这是拿我们当傻子骗吗。没有好处，我是不会去的。」
各位首领都纷纷点头，归顺大明，什么都不用干，就能领俸禄多好。地盘还是你的地盘。部众还是你的部众。没有任何影响。至于建州人，鼓动自己跟他们去南朝抢劫。这事风险很大，要是没抢到，难道诸申汗会补偿自己吗。还不是自己吃亏，白白伤亡了部众。